關於李希特演奏巴哈平均律的版本問題...

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關於李希特演奏巴哈平均律的版本問題...

文章peterou 發表於 週日 6月 04, 2006 9:03 pm

今天買了李希特演奏的平均律
圖檔
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日本版的...
另外發現同樣是李希特演奏的平均律但是包裝不一樣
圖檔

有人知道這兩個版本的差異嗎??

還有大家都聽哪位大師演奏的平均律啊?
本來小弟想買顧爾達的(Philips錄音)
可是不管是PHILIPS Super Bset 100 日本版或是Philips2CD系列
都買不到Book I :ale:
請大家推薦一下吧^^
peterou
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文章yschen 發表於 週日 6月 04, 2006 9:27 pm

我會偏好Gold Seal :twisted:

其實我只聽過Gold Seal,
依照RCA以往經驗,日本版轉錄雖然乾淨,
但聲音會生冷、乾澀

不過沒聽過你買的那版,說不準
yschen
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文章Argerich 發表於 週日 6月 04, 2006 9:58 pm

巴哈的平均律一定要聽聽看顧爾德 (Gould) 的詮釋∼ :P

圖檔

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這位鋼琴怪才的在巴哈音樂上的地位是難以被動搖的。他對於巴哈擁有獨樹一幟

的見解∼不僅在是樂句的速度、強弱還有節奏上,處處都有他自我強烈的意識存在。

他深信鋼琴不是單純靠手指彈的∼還要靠一位演奏家的頭腦來play the piano!

如斯的理念貫徹在他對於巴哈作品的體悟∼無庸置疑的誠然是大師級的經典代表作。

大家不一定認同顧爾德的特立獨行,但是他的巴哈的確說服了不少古典樂迷!
頭像
Argerich
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文章peterou 發表於 週日 6月 04, 2006 10:00 pm

放一段給大家聽聽
http://myweb.hinet.net/home3/peterou/BWV_846.ape

聽了yschen這樣說好像有點感覺乾乾冷冷的了 :x
難道是小弟的心理因素? :eeh:
peterou
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文章peterou 發表於 週日 6月 04, 2006 10:03 pm

Argerich 寫:巴哈的平均律一定要聽聽看顧爾德 (Gould) 的詮釋∼ :P

這位鋼琴怪才的在巴哈音樂上的地位是難以被動搖的。他對於巴哈擁有獨樹一幟

的見解∼不僅在是樂句的速度、強弱還有節奏上,處處都有他自我強烈的意識存在。

他深信鋼琴不是單純靠手指彈的∼還要靠一位演奏家的頭腦來play the piano!

如斯的理念貫徹在他對於巴哈作品的體悟∼無庸置疑的誠然是大師級的經典代表作。

大家不一定認同顧爾德的特立獨行,但是他的巴哈的確說服了不少古典樂迷!


這一片小弟連聽都還沒聽到就被我弟搶去研究了 :mad:
一去就是一年多...
要等他畢業回來才有耳福聽了 :( 慘!
peterou
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文章yschen 發表於 週日 6月 04, 2006 10:36 pm

peterou 寫:放一段給大家聽聽
http://myweb.hinet.net/home3/peterou/BWV_846.ape

聽了yschen這樣說好像有點感覺乾乾冷冷的了 :x
難道是小弟的心理因素? :eeh:


剛剛PK了一下,小弟認為是沒什麼差別,
只有很小很小的差別....
這樣就可以把錢轉到另一個目標啦∼

;)
yschen
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文章peterou 發表於 週日 6月 04, 2006 11:18 pm

yschen 寫:
剛剛PK了一下,小弟認為是沒什麼差別,
只有很小很小的差別....
這樣就可以把錢轉到另一個目標啦∼

;)

感謝yschen兄
可安心的聽下去了
繼續敗其他CD去~哈!
peterou
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文章yschen 發表於 週一 6月 05, 2006 12:05 am

peterou 寫:感謝yschen兄
可安心的聽下去了
繼續敗其他CD去~哈!


還好你對封面沒有特殊情節 :ho:
我有那麼一點點XDD
yschen
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文章Myway 發表於 週一 6月 05, 2006 1:24 am

能否請P兄po一下錄音的年代地點 ?
另外唱片有無編號 ?
FB古典CD二手市場, 歡迎光臨 !
https://www.facebook.com/groups/470771896339514/
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文章fhou85 發表於 週一 6月 05, 2006 8:15 am

Salzburg 1970, 1972, 1973.
BVCC 37139.
"Life imitates art far more than art imitates Life." -- Oscar Wilde
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文章peterou 發表於 週二 6月 06, 2006 12:20 am

fhou85 寫:Salzburg 1970, 1972, 1973.
BVCC 37139.

真是高手
Gold Seal錄音時間應該一樣
GD60949
peterou
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文章fhou85 發表於 週二 6月 06, 2006 12:38 am

peterou 寫:
fhou85 寫:Salzburg 1970, 1972, 1973.
BVCC 37139.

真是高手
Gold Seal錄音時間應該一樣
GD60949


網路上資料(hmv.co.jp) ;)
台灣市面上好像GD版的比較常見。
有人說Richter另一個Innsbruck的錄音和詮釋都更好∼
"Life imitates art far more than art imitates Life." -- Oscar Wilde
fhou85
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文章peterou 發表於 週二 6月 06, 2006 12:45 am

fhou85 寫:
peterou 寫:
fhou85 寫:Salzburg 1970, 1972, 1973.
BVCC 37139.

真是高手
Gold Seal錄音時間應該一樣
GD60949


網路上資料(hmv.co.jp) ;)
台灣市面上好像GD版的比較常見。
有人說Richter另一個Innsbruck的錄音和詮釋都更好∼


台灣買得到嗎?
有資料嘛?
小弟有興趣^^
peterou
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文章fhou85 發表於 週二 6月 06, 2006 1:11 am

peterou 寫:
fhou85 寫:網路上資料(hmv.co.jp) ;)
台灣市面上好像GD版的比較常見。
有人說Richter另一個Innsbruck的錄音和詮釋都更好∼


台灣買得到嗎?
有資料嘛?
小弟有興趣^^


Innsbruck是1973年的實況錄音
原來日本JVC VICC60071-4
絕版後中國的普羅(Poloarts)現在有發行 (不知是否有版權)
我不逛中國網頁所找到的是韓國資料如下
http://www.goclassic.co.kr/index.html?h ... &key=75319
編號 CK4B86080-2 是也
"Life imitates art far more than art imitates Life." -- Oscar Wilde
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文章Myway 發表於 週二 6月 06, 2006 11:21 am

恩. 中國發行 :x

我的其實也是Salzburg時代. 不過編號是VICC 60351-60的全套十集, Victor出版(整本日文 :aa: ).

其實我以前一直以為P兄那一套是純日本的... (這種包裝跟RCA很難聯想在一起阿~)
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文章fhou85 發表於 週二 6月 06, 2006 9:36 pm

其實那麼有名氣的錄音 早晚會有正版重新發行的一天
(像我)不急的話就等一下 ;)
鋼琴版 我覺得 Edwin Fischer, Friedrich Gulda 的也很好呀
(那個號稱“巴哈女祭司“的 Rosalyn Tureck 我比較沒興趣聽-
我覺得巴哈不必要嚴肅到像無聊的地步。)
同樣的道理 我推薦John Lewis那個爵士版的第一冊(日版Philips 4CD)
聽起來儘管很輕鬆 但還是成功的反映出巴哈音樂中即興展開
的那一面 很多首的速度選擇也深得我心。 所有的賦格都以室內樂重奏的方式演奏 各聲部一“聽“瞭然。

______________________ ___________ ______________
now listening: Suprasl: Orthodox Mosaic/ Russian Patriachate Choir/ Anatoly Grindenko (Opus 111)
最後由 fhou85 於 週二 6月 06, 2006 10:21 pm 編輯,總共編輯了 3 次。
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文章fhou85 發表於 週二 6月 06, 2006 9:57 pm

"Life imitates art far more than art imitates Life." -- Oscar Wilde
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文章peterou 發表於 週二 6月 06, 2006 11:07 pm

fhou85 寫:其實那麼有名氣的錄音 早晚會有正版重新發行的一天
(像我)不急的話就等一下 ;)
鋼琴版 我覺得 Edwin Fischer, Friedrich Gulda 的也很好呀
(那個號稱“巴哈女祭司“的 Rosalyn Tureck 我比較沒興趣聽-
我覺得巴哈不必要嚴肅到像無聊的地步。)
同樣的道理 我推薦John Lewis那個爵士版的第一冊(日版Philips 4CD)
聽起來儘管很輕鬆 但還是成功的反映出巴哈音樂中即興展開
的那一面 很多首的速度選擇也深得我心。 所有的賦格都以室內樂重奏的方式演奏 各聲部一“聽“瞭然。

______________________ ___________ ______________
now listening: Suprasl: Orthodox Mosaic/ Russian Patriachate Choir/ Anatoly Grindenko (Opus 111)


哇~
fhou85兄真是寶藏庫
多跟fhou85兄聊聊可認識更多的寶貝呢!
peterou
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文章Myway 發表於 週二 6月 06, 2006 11:11 pm

peterou 寫:哇~
fhou85兄真是寶藏庫
多跟fhou85兄聊聊可認識更多的寶貝呢!

以小弟向F兄討教過那麼多次的經驗(包括在他的帶領下前往淡水跟上揚搜括CD)來說,
用寶藏庫來稱呼實在是有些太簡單了, 應該說是Walking Dictionary才是~
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文章fhou85 發表於 週三 6月 07, 2006 12:18 am

Myway 寫:
peterou 寫:哇~
fhou85兄真是寶藏庫
多跟fhou85兄聊聊可認識更多的寶貝呢!

以小弟向F兄討教過那麼多次的經驗(包括在他的帶領下前往淡水跟上揚搜括CD)來說,
用寶藏庫來稱呼實在是有些太簡單了, 應該說是Walking Dictionary才是~


各位誇獎了 ! :oops:
還沒聽過 John Lewis 的巴哈的去買一張 (趁現在唱片行有看到)
大家討論一下如何? :)
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文章peterou 發表於 週三 6月 07, 2006 10:40 pm

fhou85 寫:其實那麼有名氣的錄音 早晚會有正版重新發行的一天
(像我)不急的話就等一下 ;)
鋼琴版 我覺得 Edwin Fischer, Friedrich Gulda 的也很好呀
(那個號稱“巴哈女祭司“的 Rosalyn Tureck 我比較沒興趣聽-
我覺得巴哈不必要嚴肅到像無聊的地步。)
同樣的道理 我推薦John Lewis那個爵士版的第一冊(日版Philips 4CD)
聽起來儘管很輕鬆 但還是成功的反映出巴哈音樂中即興展開
的那一面 很多首的速度選擇也深得我心。 所有的賦格都以室內樂重奏的方式演奏 各聲部一“聽“瞭然。

______________________ ___________ ______________
now listening: Suprasl: Orthodox Mosaic/ Russian Patriachate Choir/ Anatoly Grindenko (Opus 111)


上次有聽過Rosalyn Tureck彈奏的郭德堡變奏曲...
很不喜歡...
小弟還是比較喜歡陳必先和顧爾德演奏的版本...
peterou
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文章fhou85 發表於 週三 6月 07, 2006 11:24 pm

peterou 寫:
上次有聽過Rosalyn Tureck彈奏的郭德堡變奏曲...
很不喜歡...
小弟還是比較喜歡陳必先和顧爾德演奏的版本...


Gould 的版本我較喜歡後來的那個∼雖說有些段速度實在還是奇怪。
我的另一鋼琴版本(其他就都是大鍵琴和一兩個弦樂版了)
是ArteNova 的 Ekaterina Dershavina (該做反覆的都有了 -
這對我來說蠻重要的)便宜大碗好吃那一種的, 沒嚐過的聽聽看。
如果要再買一張鋼琴的,我可能會試 Denon 的 Constantin
Lifschitz (也是反覆一堆), 跟前張一樣1994錄音,論壇網友
反應甚佳。 Nikolayeva? 再下次吧。這曲子我還是偏好活力
充沛的詮釋勝過“禪味深厚“型的,究竟變奏曲自古以來大多是
屬於炫技的音樂。
"Life imitates art far more than art imitates Life." -- Oscar Wilde
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文章Josh_666 發表於 週五 6月 09, 2006 12:52 pm

fhou85 寫:究竟變奏曲自古以來大多是屬於炫技的音樂。



不過郭德堡變奏曲聽起來技巧似乎並不難, 感受不到巴哈要炫技, 倒是平均律感覺難多了
Josh_666
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文章fhou85 發表於 週五 6月 09, 2006 2:56 pm

Josh_666 寫:不過郭德堡變奏曲聽起來技巧似乎並不難, 感受不到巴哈要炫技, 倒是平均律感覺難多了


真的不曉得除了你的感受之外 以上的說法有沒有任何事實的根據... 8)
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文章Josh_666 發表於 週五 6月 09, 2006 9:15 pm

fhou85 寫:
Josh_666 寫:不過郭德堡變奏曲聽起來技巧似乎並不難, 感受不到巴哈要炫技, 倒是平均律感覺難多了


真的不曉得除了你的感受之外 以上的說法有沒有任何事實的根據... 8)


真是不好意思, 純粹聽起來的感覺, 自爆好了 :mad:

把感覺量化一下:
郭德堡變奏曲音符大多聽起來一顆一顆的, 平均律很多聽起來一陀一陀的, 郭德堡感覺音符比較少
郭德堡很多變奏速度都不快, 平均律很多快到不知在彈什麼
郭德堡聽起來和弦變化比較少,
郭德堡很多變奏感覺聲部都不多, 平均率很多曲子都聽不出有幾個聲部

算是外行的評斷法, 大家看看就好! :ho:
Josh_666
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