柴小協的版本

[Argerich]

一開始聽了Janis的版本後（Mercury），
往後聽到的每個版本一定都會跟它做比較，
我最受不了的是慢版的拉二拉三，
如沒記錯應該是DECCA的"阿肯胥那吉"之拉鋼協全套XD...

另有一張Chesky的也推薦給大家：


厄爾·懷爾德和拉赫瑪尼諾夫互相認識，交情甚好。懷爾德承認，拉赫瑪尼諾夫是影響他最深的鋼琴家，他
永遠不會忘記拉氏作品的的獨特音色、他的造句以及速度；不過，給他印象最深的，是拉氏音樂的歌唱性。
懷爾德自認他的演奏裡也已經具備了這種歌唱性。「美麗」與「刺激」兩個詞語，可以用來形容懷爾德與霍
恩斯坦/皇家愛樂樂團的這首拉氏鋼協作品的特點。戲劇性的火力熊熊燃燒，熱血沸騰，抒情片段充滿詩意
而不沉溺。不單鋼琴演奏出色，就是指揮和樂隊亦有最優秀的表現，絕對可以肯定是留聲機史上最超卓的拉
氏鋼協作品之一。
樂隊的層次和排列另人歎為觀止。不但是天碟級錄音，更是演繹的經典之作。Earl Wild的浪曼手法把這首
鋼琴協奏曲演活了，Horenstein和皇家愛樂的配搭亦是天衣無縫，構成一首動人心弦的佳作。——《CD天書
&CD聖經》

Earl Wild這張拉二小弟在 "我的發燒片名單" 這個討論串有提到過∼

Chesky的錄音技術錄音清晰透明，鋼琴的聲音高貴富有光澤，搭配著絲縷綿密的弦樂，

在Earl Wild巧心營造的優雅詩意氣氛中，交織出一場絕美的音樂盛宴。

很中庸、很紳士的拉二∼音樂性與音響性兼顧的好唱片。


另外，Janis的拉二也是很平實，沒有太強烈的個性，但也能以不同的角度

演繹出拉氏獨有的詩情畫意與哲學氣息。

[kaufman]

懷舊時間到了嗎...


那個年代的錄音當然差了點, 不過Rach自己的詮釋相當不同.

更多的感覺是, 好貴...

naxos有重發過,拉赫老大技巧的確了不起,最特別的是在許多澎派煽情的樂段他都輕描淡寫的帶過,感情相當克制的演出,我蠻推崇他的詮釋,不過作曲家本人真的最了解自己的作品嗎?或是說作曲家本人的詮釋才是"正確的",我懷疑

[fhou85]

不過作曲家本人真的最了解自己的作品嗎?或是說作曲家本人的詮釋才是"正確的",我懷疑

作曲家本人的詮釋跟其他演奏家的詮釋至少是一樣正確的

[kaufman]

不過作曲家本人真的最了解自己的作品嗎?或是說作曲家本人的詮釋才是"正確的",我懷疑

作曲家本人的詮釋跟其他演奏家的詮釋至少是一樣正確的

I agree!
如果覺得拉赫曼尼諾夫彈的太乾淨俐落,那就試試這帖Weissenberg+Bernstein


單看錄音時間
拉赫曼尼諾夫版
13:51
8:39
11:22

Weissenberg版
17:38
12:57
16:07

還真是一種米養百樣人

[fhou85]

我現在聽的 Berezovsky/Liss 版本 (Mirare 008)

16:36
9:40
13:11

比起來就是“中庸之道“了吧

不過聽說作曲家的版本用的是另外比較不長的裝飾奏
還cut這邊那邊一點
所以各段好像就是會比較 - 短 -

[阿榮]

懷舊時間到了嗎...


那個年代的錄音當然差了點, 不過Rach自己的詮釋相當不同.

更多的感覺是, 好貴...

naxos有重發過,拉赫老大技巧的確了不起,最特別的是在許多澎派煽情的樂段他都輕描淡寫的帶過,感情相當克制的演出,我蠻推崇他的詮釋,不過作曲家本人真的最了解自己的作品嗎?或是說作曲家本人的詮釋才是"正確的",我懷疑

突然發現.. 我也有這張..

不過我的是BMG發行的...

這張應該是幾年以前.. 有一部電影"鋼琴師".. 大衛赫夫考的故事..

那時候正流行所以才買下來的..

不過印象中沒有聽完過幾次就封在架上了...

看來是要再拿出來聽聽囉...

[阿榮]

另一張為Philips出版,曲目尚包括拉赫曼尼諾夫第3號鋼琴協奏曲

媽呀.. 我今天去買了這一片CD...

用喇叭聽還聽不大出來.. 用耳機聽怎麼一大堆咳嗽聲呀..

請問一下有沒有阿格麗希的拉三錄音室版本哪?

[psilu001]

剛剛看到philips best 50系列也有阿格麗希的拉三在特價中
不知道這一張怎麼樣呢？

--------------------------------------------------
http://shopping.g-music.com.tw/ECProduc ... 8946473221
拉赫曼尼諾夫：第三號鋼琴協奏曲，第二號組曲/ 阿格麗希
Rachmaninoff:Piano Concerto No.3/Suite No.2 for 2 Pianos/Martha Argerich

[Argerich]

另一張為Philips出版,曲目尚包括拉赫曼尼諾夫第3號鋼琴協奏曲

媽呀.. 我今天去買了這一片CD...

用喇叭聽還聽不大出來.. 用耳機聽怎麼一大堆咳嗽聲呀..

請問一下有沒有阿格麗希的拉三錄音室版本哪?

因為這是現場錄音啊∼

會有一大堆咳嗽聲是正常的！


阿格麗希目前沒有拉三的錄音室版本∼她所締造出來的這個錄音，

讓很多人嘆為觀止的一部份原因就是在她竟然能把這麼困難的曲子以如斯
完美的張力與技巧，駕馭在彈指之間，毫不費吹灰之力∼而且還是現場演出呢！


真是不可思議啊∼

[Argerich]

剛剛看到philips best 50系列也有阿格麗希的拉三在特價中
不知道這一張怎麼樣呢？

--------------------------------------------------
http://shopping.g-music.com.tw/ECProduc ... 8946473221
拉赫曼尼諾夫：第三號鋼琴協奏曲，第二號組曲/ 阿格麗希
Rachmaninoff:Piano Concerto No.3/Suite No.2 for 2 Pianos/Martha Argerich

Bundle的曲子不同罷了∼

阿格麗希和佛萊瑞的拉氏第二號組曲，也是一絕啊！

熱情如火、火花四射......

[psilu001]

Bundle的曲子不同罷了∼
阿格麗希和佛萊瑞的拉氏第二號組曲，也是一絕啊！
熱情如火、火花四射......

想知道那些特價199的CD音質會不會比一般版差很多？
我之前買了philips best 50這張
（阿格麗希拉三+拉二雙鋼琴組曲）
不過還沒拆就拿回去換了EMI出的霍斯特-行星組曲...
因為我想要聽的柴一沒有在裡面......

[ellieyang]

阿格麗希在DG和杜特華的版本是她最 "慢" 的版本∼但是聽起來也是最 "正常"

的版本∼鋼琴和交響樂團的契合度意外地好，沒有誰搶誰的鋒頭，

真的是完成度頗高的 "協奏曲"。


小弟我推薦這個版本的原因主要是因為這是非常經典而且中規中矩的詮釋，

所有該做到的強弱緩急，阿格麗希全部都很精準而且紮實地辦到了。

聽起來相當地完美、標準。但是和其他版本聽起來，就比較沒有這麼豪放不羈。

+1
小弟我買的是二片裝版本,弟一片除了上述版本之外,尚有洛斯托波維奇的洛可可變奏曲,而第二片是密爾斯坦的柴可夫斯基小提琴協奏曲和弦樂小夜曲,相當超值喔(兩片才賣一片高價版的錢)

[psilu001]

+1
小弟我買的是二片裝版本,弟一片除了上述版本之外,尚有洛斯托波維奇的洛可可變奏曲,而第二片是密爾斯坦的柴可夫斯基小提琴協奏曲和弦樂小夜曲,相當超值喔(兩片才賣一片高價版的錢)

這張CD有圖嗎？
我也想買耶...

[TMNEXT]

我果然漏掉很多，更新 list

柴小協

1. Naxos Great Violinists - Heifetz 忘了是和誰合作的版本
2. RCA RED-SEAL/GOLD-SEAL/Living Stereo - Heifetz, Reiner
3. EMI References - Heifetz, Barbirolli
4. Brilliant - David Oistrakh 忘了是和誰合作的版本
5. Doremi - David Oistrakh 忘了是和誰合作的版本
6. BBC Legends - David Oistrakh, Norman Del Mar
7. Melodiya - David Oistrakh, Rozhdestvensky
8. SONY - David Oistrakh, Ormandy
9. DG - David Oistrakh, Konwitschny
10. DG - Shaham, Sinopoli
11. CBS Isaac Stern, Ormandy
12. SONY Isaac Stern, Bernstein
13. DG - Mutter, Karajan
14. DG - Mutter, Previn
15. DG - Christian Ferras, Karajan
16. Decca - Joshua Bell, Ashkenazy
17. Decca - 鄭京和, Previn
18. Decca - 鄭京和, Dutoit
19. EMI - Perlman, Ormandy (HS-2088)
20. Chesky - Perlman, Horenstein
21. RCA HP - Perlman, Leinsdorf
22. PHILIPS - Leila Josefowicz, Marriner
23. SONY- Midori, Abbado
24. Teldec - Maxim Vengerov, Abbado
25. PHILIPS - Vadim Repin, Gergiev
26. DG - Gidon Kremer, Maazel
27. DG - Milstein, Abbado
28. EMI - Milstein, Steinberg
29. Naxos - Elman, Barbirolli
30. EMI - Leonid Kogan, Constantin Silvestri
31. Testament - Leonid Kogan, Vandernoot
32. EMI - Michael Rabin , Alceo Galliera
33. Aura - Uto Ughi, Andreae
34. PHILIPS - Mullova, Ozawa
35. CBS - Zino Francescatti, Thomas Schippers
36. M&A - Zino Francescatti, Rodzinski
37. PHILIPS - Grumiaux, Jan Krenz
38. PHILIPS - Grumiaux, 忘了是和誰合作的版本 (mono)
39. VOX - Ivry Gitlis, Swarowsky
40. Decca - Ruggiero Ricci, Jean Fournet
41. EMI - Huberman, Steinberg
42. PHILIPS - Accardo, Colin Davis

其他的記不起來了，還有同一個錄音的不同版本，或者混在全集裡面沒注意到的，可能超過 5x 個吧。
我最喜歡的是 Kogan 的版本

鋼協的版本改天再整理.....

[pubatim]

之前聽說穆洛娃完全繼承了柯岡的精隨，而且因為錄音時間相對來的晚，
因此錄音效果也較佳，
想請問大大就穆洛娃跟小澤征爾合作的錄音版本，下面這兩個較佳呢(一個有促銷，兩個現在差NT$100)?

http://www.books.com.tw/exep/cdfile.php?item=0020040619

http://www.books.com.tw/exep/cdfile.php?item=0020107947


雖然一個是搭配西貝流士另一個是孟德爾頌，不過小弟都很喜歡，所以並不造成影響，

只擔心便宜的那個錄音會不會因壓片地點而不同而不好
(小弟猜柴小協部份是同一錄音，但不確定)

還請大大指教

By the way，促銷只到3/31喔，如果值得推薦，大家下手要快阿!!

[deepblue]

之前聽說穆洛娃完全繼承了柯岡的精隨，而且因為錄音時間相對來的晚，
因此錄音效果也較佳，
想請問大大就穆洛娃跟小澤征爾合作的錄音版本，下面這兩個較佳呢(一個有促銷，兩個現在差NT$100)?

http://www.books.com.tw/exep/cdfile.php?item=0020040619

http://www.books.com.tw/exep/cdfile.php?item=0020107947


雖然一個是搭配西貝流士另一個是孟德爾頌，不過小弟都很喜歡，所以並不造成影響，

只擔心便宜的那個錄音會不會因壓片地點而不同而不好
(小弟猜柴小協部份是同一錄音，但不確定)

還請大大指教

By the way，促銷只到3/31喔，如果值得推薦，大家下手要快阿!!

喔喔.......好像很不錯喔....
感謝告知

[pubatim]

再來分享一下柴可夫斯基的鋼琴協奏曲，

前陣子小弟在各位大大的推薦下，
分別在博客來敗入了幾個版本，如下:

阿格麗希+孔德拉辛
http://www.books.com.tw/exep/cdfile.php?item=0020107942

霍洛維茲+扥斯卡尼尼
http://www.books.com.tw/exep/cdfile.php?item=0020105555

普雷特涅夫在維京古典小宇宙的版本
http://www.books.com.tw/exep/cdfile.php?item=0020079155

紀新+卡拉揚
http://www.books.com.tw/exep/prod/dvd/d ... D020003938

再加上小弟本來就有的:

阿格麗希+杜特華 DG(老爸的)

Richter在DG的大花版(從圖書館借)

普雷特涅夫在莫斯科的現場演奏svcd(bt版)

綜合這幾個版本，小弟可以分幾個層面說明一下小弟的感受:


首先，純粹以錄音的好壞來說:

基本上，只有以下著三個比較不好，

霍洛維茲+扥斯卡尼尼-----------------最差，雜訊吵到我受不了。
普雷特涅夫在莫斯科的現場演奏svcd(bt版)---雜訊也很明顯，但還忍的住。
紀新+卡拉揚---------以早期影片DVD來說還不錯了。
普雷特涅夫在維京古典小宇宙的版本(的剛開始)---以CD來說還OK。

其他都很棒。


再來是感動度:

小弟會瘋狂買這麼多版本，是因為一開始就被--阿格麗希+杜特華 DG
所深深感動，再加上錄音又好，所以這個版本對我而言有不可取代性。

再過來，第二個讓我驚艷的是--阿格麗希+孔德拉辛。
這個版本的刺激前面已經有許多大大強調過了，
但是因為太刺激了，小弟有點像在吸毒般的，連續聽了好機天...
到了現在反而有點麻木的狀況(就像辣椒吃太多，沒感覺了。)。

最後，最讓我感動的是--普雷特涅夫在莫斯科的現場演奏svcd(bt版)。
這個版本不只是有刺激感而已，也就是不是一味的求快。
第二樂章美到一個不行，看著Pletnev的神情，簡直與整個樂章融合在一起，而又不矯情(不像帕爾曼給我的感覺)，
對於樂章的控制程度(小弟個人感覺啦)，又遠比季新好。
(雖然他當時才17歲)

(八卦一下，聽說Pletnev在二十一歲贏得莫斯科柴科夫斯基大賽時，彈奏柴一鋼協跟現在沒有兩樣!!:o ，超想看的:grin: )

當進入第三樂章結束前，小弟早已熱淚盈框 ，激動到一個不行!!(有看到影像跟想像還是有差的!!)

小弟以為，張力的強度跟速度的快慢分配絕對有關，一眛求快，
只是炫技(霍洛維茲+扥斯卡尼尼)，太慢、太強調每個細節都要交代的非常清楚，卻又會讓人沒耐心聽，想睡。

以上只是小弟個人的一點淺見，還請各位大大指導



恩....啊其他的版本我都拿來幹麻勒?

就是當我最愛的幾個版本都聽膩了，在交互著聽。
(或許哪一天我又會在他們當中找到新的最愛!!)







嘿嘿....

還沒完勒，小弟想問一下，(台北)哪裡買的到 前面大大們推薦的
"Van cliburn"的版本啊?
(曾經有人擁有這個版本後，就把其他版本都送人了:o )

流滿地，可惜斗六這邊找不到....

[Myway]

還沒完勒，小弟想問一下，(台北)哪裡買的到 前面大大們推薦的
"Van cliburn"的版本啊?
(曾經有人擁有這個版本後，就把其他版本都送人了:o )

流滿地，可惜斗六這邊找不到....

這一張如果一般cd買不到的話, RCA living stereo應該有SACD版可買(而且包含了當時大賽的另一首拉二鋼協).

其實XRCD我有兩張

[pubatim]

這一張如果一般cd買不到的話, RCA living stereo應該有SACD版可買(而且包含了當時大賽的另一首拉二鋼協).

其實XRCD我有兩張

兩張XRCD
恩....

不過，SACD版包含了大賽時的拉二?
(據博客來上說明的推斷，拉二並不是比賽現場喔，而是在卡內基廳!!)

小弟確定的是，前面大大所推薦的克萊本應該不是大賽時的錄音，
因為如果是指RCA版本的話，是得獎同年五月在卡內基音樂廳，
印象中也不是現場演奏版，而是演奏會隔幾天後，從回卡內基音樂廳錄的，而且是在三更半夜熬夜錄的---克萊本曾說他是夜貓子。

如果是指大賽時的錄音的話，博客來就有了:
http://www.books.com.tw/exep/cdfile.php?item=0020105441

而裡頭的曲目除了柴一鋼協還有:
貝多芬「熱情」，李斯特：愛之夢。
不過，我也聽說這張的熱情相當特別!!

在雅拍上小弟有找到MyWay大大所說的XRCD，裡頭只有柴一鋼協的錄音。
不過雅拍要NT$980 啊....小弟最近CD買一堆，
加上又有跟dt990的團購...
只能望著流口水啊....

[pubatim]

再整理一下好了，
克萊本的柴一鋼協有分大賽現場錄音跟在卡內基音樂廳的RCA錄音，
總共又分:
現場錄音的CD版也就是Lins出版和PHILIPS出版兩種、
RCA Living Stereo 的 SACD、
以及JVC出的XRCD24 ，

想請問，如果只收一個的話，較推薦哪個呢?

[Myway]

不過，SACD版包含了大賽時的拉二?
(據博客來上說明的推斷，拉二並不是比賽現場喔，而是在卡內基廳!!)

也不是隔幾天, 而是兩年後(我在另一篇有說明)
跟大賽聯結在一起是因為風格差不多, 且指揮同樣是Kondrashin.

如果是指大賽時的錄音的話，博客來就有了:
http://www.books.com.tw/exep/cdfile.php?item=0020105441

這張.... 恩....

在雅拍上小弟有找到MyWay大大所說的XRCD，裡頭只有柴一鋼協的錄音。
不過雅拍要NT$980 啊....小弟最近CD買一堆，
加上又有跟dt990的團購...
只能望著流口水啊....

ai... 我光是這兩個月買cd花的就將近三隻DT990了....

XRCD不一定要上Y拍買啊... 友站徵一徵搞不好就有機會哩~
我個人覺得, XRCD最該買(不是版本問題, 而是XRCD數量不多).

最近去挑CD才發現柴鋼協一號的版本實在是多到恐怖.
除了版上討論的這幾張銘盤之外, 我大概聽了不下20個各式各樣怪廠怪牌怪演奏家怪指揮家(雖然用怪來形容是太失禮了點...).

簡直快吐了

[pubatim]

今天晚上到38度C逛了一下，老闆娘人超好的，每一片都讓我試聽，
而且是喜歡才買喔!!

今天本來是要去找克萊本的柴一鋼協跟海飛茲的柴一小協，
沒想到...

居然都沒貨了

老闆說要4月底才會再進貨

不過小弟還是買了:
古董真空管萬歲之小提琴篇
古董真空管之夜
楊曼莉-月亮可以代表我的心
這三張CD

後來又問了一下有沒有比較好(影像跟音質)的柴一鋼協DVD?
本來老闆娘是要拿季新的那依片給我，我說我有了，
而且對他的表現不是很滿意，一直感嘆怎麼沒有阿格麗希或普雷特涅夫的DVD，老闆娘說DG以後一定會出的，慢慢等吧!!

臨走之前還有聊到，其實還有一張有柴一鋼協的DVD，那就是吉利爾斯的版本，老闆娘說那是歷史錄音，所以畫質和音質都不好喔!!
不過貝瑞佐夫斯基的教果還不錯，但是只有第三樂章，不是完整的柴一鋼協....

你想看嗎??

啥.....連DVD都可以拆來看....

當然是不看白不看囉...
於是就很不好意思的說: 可以嗎...真是太感謝了!!

於是就開始看啦....


結果.....


連著之前猶豫要不要買的"古董真空管萬歲之小提琴篇"一起以1K帶回家了
(總覺得老闆娘料準了我會買 )

不過老闆娘超NICE，值得推薦!!

[kaufman]

我果然漏掉很多，更新 list

柴小協

1. Naxos Great Violinists - Heifetz 忘了是和誰合作的版本
2. RCA RED-SEAL/GOLD-SEAL/Living Stereo - Heifetz, Reiner
3. EMI References - Heifetz, Barbirolli
4. Brilliant - David Oistrakh 忘了是和誰合作的版本
5. Doremi - David Oistrakh 忘了是和誰合作的版本
6. BBC Legends - David Oistrakh, Norman Del Mar
7. Melodiya - David Oistrakh, Rozhdestvensky
8. SONY - David Oistrakh, Ormandy
9. DG - David Oistrakh, Konwitschny
10. DG - Shaham, Sinopoli
11. CBS Isaac Stern, Ormandy
12. SONY Isaac Stern, Bernstein
13. DG - Mutter, Karajan
14. DG - Mutter, Previn
15. DG - Christian Ferras, Karajan
16. Decca - Joshua Bell, Ashkenazy
17. Decca - 鄭京和, Previn
18. Decca - 鄭京和, Dutoit
19. EMI - Perlman, Ormandy (HS-2088)
20. Chesky - Perlman, Horenstein
21. RCA HP - Perlman, Leinsdorf
22. PHILIPS - Leila Josefowicz, Marriner
23. SONY- Midori, Abbado
24. Teldec - Maxim Vengerov, Abbado
25. PHILIPS - Vadim Repin, Gergiev
26. DG - Gidon Kremer, Maazel
27. DG - Milstein, Abbado
28. EMI - Milstein, Steinberg
29. Naxos - Elman, Barbirolli
30. EMI - Leonid Kogan, Constantin Silvestri
31. Testament - Leonid Kogan, Vandernoot
32. EMI - Michael Rabin , Alceo Galliera
33. Aura - Uto Ughi, Andreae
34. PHILIPS - Mullova, Ozawa
35. CBS - Zino Francescatti, Thomas Schippers
36. M&A - Zino Francescatti, Rodzinski
37. PHILIPS - Grumiaux, Jan Krenz
38. PHILIPS - Grumiaux, 忘了是和誰合作的版本 (mono)
39. VOX - Ivry Gitlis, Swarowsky
40. Decca - Ruggiero Ricci, Jean Fournet
41. EMI - Huberman, Steinberg
42. PHILIPS - Accardo, Colin Davis

其他的記不起來了，還有同一個錄音的不同版本，或者混在全集裡面沒注意到的，可能超過 5x 個吧。
我最喜歡的是 Kogan 的版本

鋼協的版本改天再整理.....

柴小協達人
請問一下Elman拉的如何?他錄的唱片似乎不多....

[TMNEXT]

柴小協達人
請問一下Elman拉的如何?他錄的唱片似乎不多....

還好，還有很多重要的版本我沒有聽過，有人比我更可怕，而且是可怕太多了
我的貝小協比較多

Elman 的版本只聽過一次就冰起來了，印象中他甜蜜溫暖的音色不太適合柴小協這首曲子。

穆洛娃和小澤征爾合作的錄音也是我非常喜歡的版本，和柯岡一樣有著俄羅斯蒼勁的魂魄，不過穆洛娃又有著女性特別細膩的處理，所以聽起來味道也是和柯岡大不相同，兩者我都很喜歡
這個錄音的日本盤我沒有聽過，所以不知道和 PHILIPS 50 版比起來那個音質比較好。

[kaufman]

柴小協達人
請問一下Elman拉的如何?他錄的唱片似乎不多....

還好，還有很多重要的版本我沒有聽過，有人比我更可怕，而且是可怕太多了
我的貝小協比較多

Elman 的版本只聽過一次就冰起來了，印象中他甜蜜溫暖的音色不太適合柴小協這首曲子。

穆洛娃和小澤征爾合作的錄音也是我非常喜歡的版本，和柯岡一樣有著俄羅斯蒼勁的魂魄，不過穆洛娃又有著女性特別細膩的處理，所以聽起來味道也是和柯岡大不相同，兩者我都很喜歡
這個錄音的日本盤我沒有聽過，所以不知道和 PHILIPS 50 版比起來那個音質比較好。

我曾經在DVD上看過Elman拉琴,個子矮矮的但是琴拿的很高,造成左手按弦的手指較平,或許就是他甜蜜溫暖的音色的來源

至於慕洛娃和小澤征爾合作的版本我也有,演奏跟伴奏搭配的不錯.個人覺得慕洛娃其實還是偏向細膩美聲,要嗆辣鄭京和絕對比他夠力只是太粗糙一點 ,慕洛娃近來明顯向古樂靠攏,以後可能難再見到他拉柴小協了